实验方法

【讨论】microRNA:三年内,人类战胜癌症?

2015-09-30 15:06

近一两年,microRNA作为肿瘤生物标记的文献层出不穷。microRNA真的能准确地诊断早期癌症吗?这样的诊断成本有多高?诊断要花费多长的时间?

3年内会不会有一天,microRNA真的成为临床上诊断早期癌症的常规手段?

要知道,目前早期癌症都是可以治疗的。癌症治疗的困难只在于,当诊断出癌症的时候,病人已经是晚期了。

3年内,人类能战胜癌症吗?大家讨论一下microRNA在癌症诊断上的前景吧。

有意思的话题,1分鼓励!
by cake2003
cell research 最新一篇文章说 可以从血清中 检测 miRNA 从而诊断癌症
我正在做microRNA的文章.个人非常看好它的前景~
microRNA作为诊断癌症的手段是很快会实现的,但是谈到治疗,恐怕为时尚早。
对早期没有分化差和没有明显组织学诊断特征的肿瘤进行诊断分析时,microRNA的分类方法比基于mRNA的方法更为准确。因此目前更多的是用miRNA作为诊断肿瘤的标志物。目前的microRNA芯片已经非常的成熟,可以同时检测人体内的847条microRNA.
tianxiawudi2000 wrote:
microRNA作为诊断癌症的手段是很快会实现的,但是谈到治疗,恐怕为时尚早。

我想,如果microRNA可以诊断出早期癌症的话,那么就可以挽救很多人的生命。因为现代医学对早期癌症还是很有办法的。
关键是,可以在什么时期诊断出癌症的发生?这种诊断是否便宜到可以成为一种常规的诊断?

我在科技动态版也看到了这些的报道:
“血清miRNAs作为新的Biomarkers”原创论文引起全球媒体广泛关注
http://www.dxy.cn/bbs/post/view?bid=116&id=12807794&sty=1&tpg=2&age=0

如果做到早期诊断,相信所有技术为先的诊断试剂公司都会对这一块虎视耽耽了。
Fancysaint wrote:
cell research 最新一篇文章说 可以从血清中 检测 miRNA 从而诊断癌症


miRNA因该主要在细胞内吧.血清中恐怕很少,而且即使有,但是来源可能比较杂乱,对诊断意义可能有限.
癌症防治是多方面的,microRNA研究进展对癌症的防治带来了一个新的视角,三年就想有所突破,时间可能太短了
microRNA在诊断方面的应用关键是如何提高灵敏度和准确度,以及如何找到准确的肿瘤标志物,以现有的研究方法,似乎要应用于临床诊断,还是有一定困难的.
microRNA在治疗方面的应用,个人认为还是大有可为的,毕竟,microRNA一对多的作用方式,更符合生物体的本质,也更容易起到提纲挈领的作用.

大家多多发表意见@
人们对于新的技术进步往往都有太大的期望,可是结果往往相反。
怎么样筛选病人、肿瘤的定位、费用等都是问题。本人对三年内有大的突破持悲观态度。但其远期的影响谨慎乐观。
人体的内环境十分复杂,癌症是人体内自身细胞的突变而形成的,经历了很多的步骤.早期不能发现,晚期不能治愈.即使理论上治愈了(暂时癌症消失),体内的内环境(容易形成癌症的体质)是无法控制的,所以癌症将会复发和转移.
Fancysaint wrote:
cell research 最新一篇文章说 可以从血清中 检测 miRNA 从而诊断癌症

这篇文章的全文链接:http://www.nature.com/cr/journal/v18/n10/full/cr2008282a.html

Characterization of microRNAs in serum: a novel class of biomarkers for diagnosis of cancer and other diseases

Abstract
Dysregulated expression of microRNAs (miRNAs) in various tissues has been associated with a variety of diseases, including cancers. Here we demonstrate that miRNAs are present in the serum and plasma of humans and other animals such as mice, rats, bovine fetuses, calves, and horses. The levels of miRNAs in serum are stable, reproducible, and consistent among individuals of the same species. Employing Solexa, we sequenced all serum miRNAs of healthy Chinese subjects and found over 100 and 91 serum miRNAs in male and female subjects, respectively. We also identified specific expression patterns of serum miRNAs for lung cancer, colorectal cancer, and diabetes, providing evidence that serum miRNAs contain fingerprints for various diseases. Two non-small cell lung cancer-specific serum miRNAs obtained by Solexa were further validated in an independent trial of 75 healthy donors and 152 cancer patients, using quantitative reverse transcription polymerase chain reaction assays. Through these analyses, we conclude that serum miRNAs can serve as potential biomarkers for the detection of various cancers and other diseases.

Keywords: serum-microRNA, expression profile, fingerprint, blood-based biomarker, Solexa, cancers, diabetes

Introduction

Cancers, including lung cancer and colorectal cancer, are often diagnosed at a late stage with concomitant poor prognosis 1, 2, 3, 4. Although tumor markers greatly improve diagnosis, the invasive, unpleasant, and inconvenient nature of current diagnostic procedures limits their application 3, 4. Hence, there is a great need for identification of novel non-invasive biomarkers for early tumor detection. miRNAs, a class of naturally occurring small non-coding RNAs of 19-25 nucleotides (19-25 nt) in length, have recently been linked to cancer development 5, 6. Recently, altered miRNA expression has been reported in various cancers, and the profiles of tissue miRNAs exhibit great potential for an application in cancer definition 5, 6. In the present study, we report the surprising and exciting discovery that serum and plasma contain a large amount of stable miRNAs derived from various tissues/organs, and that the expression profile of these miRNAs shows great promise as a novel non-invasive biomarker for diagnosis of cancer and other diseases.

Discussion

The search for non-invasive tumor markers for diagnosis is currently one of the most rapidly growing areas in cancer research 1, 2, 3, 4. Serum and plasma have been the subject of extensive research for years 2. However, serum-based test suitable for widespread use in early tumor detection is currently limited 3, 4. Nowadays, almost all of the routinely used serum markers are proteins and the conventional methodologies used to measure them remain labor-intensive 3, 4. In the best currently available blood test, carcinoembryonic antigen exhibits low sensitivity and specificity, particularly in the context of early disease. Comprehensive proteomic analysis recently introduced a group of differentially expressed proteins as disease indicators and significantly increased the accuracy of diagnosis 11, 12, but its protein assay procedure is not easy to apply in clinical diagnosis.

The present study is the first one to systematically characterize miRNAs in serum. Our results demonstrate that serum miRNAs are stable and can be detected directly in serum, thereby greatly facilitating clinical use of such tests. Surprisingly, miRNAs, particularly serum miRNAs, are resistant to RNaseA digestion and other harsh conditions, which potentially explains the stability of serum miRNAs. The mechanism of resistance of miRNAs to RNase requires further study. Interestingly, we have found that miRNAs exist not only in human sera/plasma, but also in various animal species. Given that a lot of animals have been used for biomedical research and drug screening, serum miRNA expression profiles of these model animals can potentially serve as useful biomarkers in such studies. Thus, species-specific serum miRNA profiling would be of interest in the future. Furthermore, we have found that miRNAs also exist in other body fluids, including urine, tear, ascetic fluid, and amniotic fluid (data not shown). Obviously, studying miRNA expression profiles in these body fluids would be another important project.

Expression profile of serum miRNA in patients with NSCLC obtained by Solexa analysis shows 63 new miRNAs which are absent in normal subjects. Among these new miRNAs in LCS, many are known to be associated with lung cancer or other tumors. For instance, miR-128b, miR-152, miR-125b, miR-205, miR-27a, miR-146a, miR-222, miR-23a, miR-24, miR-150, etc. showed increased levels in tissue samples diagnosed with lung cancer, while the expression levels of miR-29a, miR-221, miR-223, miR-25, miR-92, miR-99a, etc. were increased in colorectal cancer tissues 10. Moreover, it has been reported that patients with papillary thyroid carcinomas showed increased levels of miR-221, miR-222, and miR-146 in the tumors 13. Likewise, miR-221, miR-222, and miR-125b were reported to be the top up-regulated miRNAs in TRAIL-resistant non-small cell lung cancer cells 14. However, among these newly detected serum miRNAs, there are also many, especially those with a high number designation, that have not been previously studied. Since our Solexa results clearly indicate the expression of these miRNAs in serum from cancer patients, their physiological functions and relationship with tumorigenesis should be further examined. The results also strongly suggest that, during diseases such as cancer, serum miRNAs are derived from not only circulating blood cells but also other tissues affected by ongoing diseases, and that these disease-related miRNAs in the serum can serve as potential biomarkers. Furthermore, different miRNA profiles in serum versus blood cells under the disease state again support the conclusion that the serum miRNA profile is not simply a default product of broken blood cells but serves as an indicator of biological function.

Comparing serum miRNA expression profile between patients with non-small cell lung cancer and colorectal cancer, we have found that most of these miRNAs seem to be involved in general tumorigenesis and cell division/growth. Perhaps most interesting is the fact that the Solexa results did identify a unique expression profile of serum miRNAs for each cancer type. For example, 8 and 14 serum miRNAs were uniquely detected in lung cancer and colorectal cancer patients, respectively. For lung cancer patients, the specific miRNAs included miR-205, miR-206, miR-335, etc. Some of these miRNAs such as miR-205 have been reported to be significantly up-regulated in bladder cancers 15. For colorectal cancer patients, those 14 miRNAs are miR-485-5p, miR-361-3p, miR-326, miR-487b, etc.

Our present study clearly demonstrates that levels of miRNAs in serum are stable, reproducible, and consistent among individuals of the same animal species. Interestingly, several groups reported that some RNA fragments, including miRNAs, occasionally have been found in serum and plasma, which might be related to certain dysfunctions 16, 17, 18. During the period when this manuscript was previously submitted elsewhere, Lawrie et al. 19 reported that miR-21 has the potential as a diagnostic biomarker for diffuse large B-cell lymphoma (DLBCL) and that the sera levels of miR-21 are associated with relapse-free survival in DLBCL patients. Mitchell et al. 20 most recently have found that serum levels of miR-141 can distinguish patients with prostate cancer from healthy controls. These studies, together with our results here, firmly support the notion that miRNAs are stably present in serum or plasma, and could serve as biomarkers for diseases. Moreover, our present study systematically characterized miRNAs in serum. Most importantly, we have identified serum miRNA expression profiles in normal subjects and various diseases. Single or a couple of serum-based biomarkers for one disease, such as AFP for liver cancer, or CRP for inflammation and diabetes etc., have been used for diagnosis over several decades. Lack of sufficient sensitivity, specificity, and accuracy is the limitation of a single blood-based biomarker in clinical use. By contrast, a cluster of biomarkers for one disease would be a better diagnostic tool with much higher sensitivity, specificity, and accuracy. We propose that the specific serum miRNA expression profile (not single or a couple of miRNA(s)) constitutes the fingerprint of a physiological or disease condition, which could have a huge impact on diagnosis and personalized medicine in the future.

In conclusion, we unequivocally show that serum contains large amounts of stable miRNAs derived from various tissues/organs and that the serum miRNA expression profile can be used as a novel serum-based biomarker potentially offering more sensitive and specific tests than those currently available for early diagnosis of cancer and other diseases. This new approach has the potential to revolutionize present clinical management, including determining cancer classification, estimating prognosis, predicting therapeutic efficacy, maintaining surveillance following surgery, as well as forecasting disease recrudescence. Furthermore, given the fact that miRNAs are identified as the first class of RNAs stably present in serum, it would be of great interest for future studies to both understand the biological functions and find other potential applications of serum miRNAs.
microRNA参与癌症现在已经是共识了。不过关于楼主的问题我觉得有几点需要考虑:
1、microRNA的变化和肿瘤的发生谁是因谁是果的问题,就想任何其他科学问题一样,因果联系总是最基本的。如果microRNA只是肿瘤的一个结果,或者是继发性因素,那么它的价值可能大打折扣,诊断上不能赶在肿瘤发生之前,治疗上很可能也比较被动。
2、microRNA实现的是一种宏观而又精细的调控,调控的广度之广,深度之浅又是用于治疗应用的有效性和安全性的重大难题。

不过我想这些都是一些共性的问题,具体到每一个microRNA,每一种肿瘤情况会有所不同,我宁愿相信会找到某种肿瘤的克星,就是microRNA,哈哈
本人从事microRNA研究快5年了, 简单聊聊自己的想法:

1. microRNA的研究前景的确广阔, 完全配得上上述诸位的正面论断. 一个新领域的诞生必然会掀起一股研究热潮. 当然其中一个重要原因是发文章相对容易一些(较经典分子生物学工作)

2. 同意楼上观点"microRNA实现的是一种宏观而又精细的调控microRNA", 但我再增加一点: 温和的调控. 这也是由它的调控机制所决定, 所以对靶基因的调控程度并不是非常强烈. 这也就增加了功能研究的难度. 我所在实验室构建的好几个microRNA转基因鼠就没有表型变化, 很头痛.

3. 至于 microRNA是否真的能准确地诊断早期癌症的观点, 因为目前的研究成果仍然停留在初级阶段, 所以我认为三年内不可能, 而且目前已发现早期肿瘤中异常表达的microRNA数量太少, 还需要做大量的工作. 此外, 如果用芯片, 这个诊断成本太高了吧, 还有诊断出来了又有什么用了, 要知道:癌症还是一个多击效应的结果. 所以仍有大量的问题有待解决.

个人之言, 仅供参考.
zanyindxy wrote:
microRNA参与癌症现在已经是共识了。不过关于楼主的问题我觉得有几点需要考虑:
1、microRNA的变化和肿瘤的发生谁是因谁是果的问题,就想任何其他科学问题一样,因果联系总是最基本的。如果microRNA只是肿瘤的一个结果,或者是继发性因素,那么它的价值可能大打折扣,诊断上不能赶在肿瘤发生之前,治疗上很可能也比较被动。
2、microRNA实现的是一种宏观而又精细的调控,调控的广度之广,深度之浅又是用于治疗应用的有效性和安全性的重大难题。

不过我想这些都是一些共性的问题,具体到每一个microRNA,每一种肿瘤情况会有所不同,我宁愿相信会找到某种肿瘤的克星,就是microRNA,哈哈

回应zanyindxy:
1、我想,microRNA只是作为癌症的生物学标记物时,它和肿瘤发生的因果关系在诊断中不是很重要的。因为医生只需要用检测某种microRNA的存在来诊断就诊者是否可能患有某种癌症。它只是一个诊断的标记。就象在肝癌诊断中,医生会看AFP(甲胎蛋白)的含量,而不用太关心AFP和肿瘤发生的因果关系。
2、个人认为,核酸在疾病(包括肿瘤)的治疗上,虽然有理论上的治疗可能,但是在人体内的稳定性较差,很难用于治疗。这里,我只认为,microRNA在疾病(癌症和糖尿病等)诊断上可能会有较大的帮助,而同样不看好它近期内能应用于治疗。很多疾病的预后很差,大多因为诊断出来时,病情已经很严重。

细读了cell research的那篇文章,发现它也是把健康人的血清microRNAs谱和癌症病人的microRNAs谱对比,发现了两个可以作为标记的microRNAs。并没有从没有做过检查的人群里发现疑似病人,然后用更多的诊断手段加以证明,或者在较长的时间后得到证明。也就是说,microRNAs是否确实可以诊断出早期癌症,还有待更多的实验和调查来证明。

也许,3年这个时间太短了。那么5年、10年,是否真的会有实验和调查证实microRNAs可以诊断出早期癌症来呢?
我个人认为,把全部希望寄托在一个方面上,是必然失败的。

关于通过biomaker来进行肿瘤早期诊断的努力早在miRNA出现前就进行了,远的不说了,这些年热门的血清蛋白指纹图谱,基因表达谱,血清中游离DNA的甲级化,循环血中肿瘤细胞,每一样出现的时候都似乎是早期诊断指日可待了,但是到现在大部分肿瘤的早期诊断还是研究目标。现在大家都知道miRNA具有重要的生理功能,所以毫不意外会讨论其表达变化对早期诊断的意义,但是我相信就如前面那些技术一样,单独靠miRNA是必然不会取得全面成功的。

miRNA到底是如何发挥功能,现在都还没有搞清楚,即便发表的那些非常高分值的文章,好像做的很全面,但是绝对只揭示了他们观察到的现象中的一部分,甚至是一小部分的机制。所以说道治疗价值,就更加难以评断了,
我也正要做相关实验,希望能有所收获
我作了快一年了,收获好象没有想象的中如意。
苦啊,快一年了,还没有什么结果
Cell Research的另一篇文章:microRNAs很可能成为癌症生物标记物
http://www.dxy.cn/bbs/post/view?bid=116&id=12952817&sty=1
正在做芯片,检测率还是可以的,就是假阳太高
绝对不可能的
我做了一些试验
在大多数癌组织芯片里面低表达的miRNA在相应的多种癌细胞里面相对于正常组织却是高表达的
重复性太差
个人认为生物学的热点往往反着看就行了
只是因为好发文章
所以大家一窝蜂上
实际效果我反正是不看好
小长 wrote:
细读了cell research的那篇文章,发现它也是把健康人的血清microRNAs谱和癌症病人的microRNAs谱对比,发现了两个可以作为标记的microRNAs。并没有从没有做过检查的人群里发现疑似病人,然后用更多的诊断手段加以证明,或者在较长的时间后得到证明。也就是说,microRNAs是否确实可以诊断出早期癌症,还有待更多的实验和调查来证明。
也许,3年这个时间太短了。那么5年、10年,是否真的会有实验和调查证实microRNAs可以诊断出早期癌症来呢?

非常同意小长的意见,没有在正常人群中有所发现,何谈早期诊断?!

alixtardxy wrote:
关于通过biomaker来进行肿瘤早期诊断的努力早在miRNA出现前就进行了,远的不说了,这些年热门的血清蛋白指纹图谱,基因表达谱,血清中游离DNA的甲级化,循环血中肿瘤细胞,每一样出现的时候都似乎是早期诊断指日可待了,但是到现在大部分肿瘤的早期诊断还是研究目标。现在大家都知道miRNA具有重要的生理功能,所以毫不意外会讨论其表达变化对早期诊断的意义,但是我相信就如前面那些技术一样,单独靠miRNA是必然不会取得全面成功的。
miRNA到底是如何发挥功能,现在都还没有搞清楚,即便发表的那些非常高分值的文章,好像做的很全面,但是绝对只揭示了他们观察到的现象中的一部分,甚至是一小部分的机制。所以说道治疗价值,就更加难以评断了。

绝对同意alixtardxy的意见!
个人认为,miRNA研究是近年来的热点,但并不一定就是唯一靶点,凭大家多年对癌症的认识就可以知道,三年内战胜癌症真的很难!
楼上的,三年内...
三十年内都很成问题啊~
呵呵 战胜肿瘤之路任重而道远啊
我想最难的东西已经完成,接下来只是时间问题了。
microRNAs作为一个新的希望当然是值得鼓励的啦!

但是自古科学是无止境的,不要想将所有癌症“毕其功于一役”。希望各位同仁们做出自己的贡献就行啦!
西安交通大学医学院第一附属医院新生儿事件惑有隐情

据近日在杭州参加中华医学会新生儿学组会议专家透露,西安交通大学医学院第一附属医院新生儿事件对全国各地新生儿行业造成巨大的影响,许多新生儿科主任向医院辞职,新生儿科不再接收高危早产和感染病人,行业内人士普遍认为另有隐情。

据专家介绍,新生儿科本身就是一个高风险科室,死亡率约占婴幼儿死亡率的75%。因其面对的对象是生命极为脆弱,刚出生的各种不成熟的疾病患儿,院内感染率也高于成人科室5-9%,可达25%,尤其是新生儿重症监护室,多为病情危重、早产、发育营养不良、抵抗力极差的患儿,其死亡率和感染率均很高。院内感染分为内源性和外源性两大类。内源性是指由于患儿自身携带,抵抗力低时自身的感染,其次是外源性交叉感染和环境污染。据了解,交大一附院本次收住的有各种疾病的早产儿,产前均有不正常的早产原因和母亲发热、感冒、血象高等感染机会,故发生自身感染的可能性极大。医院在患儿入院时即采取了预防措施,对疾病进行了积极的、符合医疗规范的抢救治疗和处理。是否医疗事故,应按医疗事故处理条例判定。

本次事件中所提到的8名早产、低体重儿,其中6例是因家长考虑患儿本身病情重,加上早产、发育不良等情况可能留下后遗症,经家人商量,签字要求放弃抢救治疗,医院不可能进一步对其进行救治。按照目前医疗行业大家遵守的规定,这种情况不应算入医院内死亡。8例患儿虽有一些相似的表现,但也有各自的不同疾病。有的患儿入院时即开始抢救,从同行了解的情况看,患儿入院时本身疾病即可造成死亡,全部归结为院内感染造成的死亡不够严谨。同时从所有查找的证据,无论是细菌还是病毒都没有确切的共源性。院内感染的证据不是很充分,有待进一步探讨。
楼上说的好可怕。。感觉不敢要孩子啦
科研不是单纯的追星,从基因组潮,表达谱热到蛋白质组,表观遗传学的革命,以至于当今的miRNA革命,我们不难发现肿瘤的治愈需要建立在整体的观念之上,单一的元素肯定有一定的作用,但最终的价值还有待于进一步的考证。
本人对microRNA的前景也十分的看好,从目前的研究来看microRNA无处不在,microRNA在肿瘤,分化中的作用已不断的被证实,最近microRNA与四个IPS相关因子(nanog、sox2、lin28、oct4)的关系也被证实,两篇相关的文章都发表在里science杂志上,这更加证实了microRNA的重要性。
我觉得现在说多长时间战胜肿瘤是没有意义的,在很短的时间内我们发现一两中对某种肿瘤有抑制作用的药物(或许是miRNA相关的,或许不是)是很有可能的,这是肿瘤治疗的特点,但是我觉得对人们对肿瘤的认识不是靠几个分子就可以实现的,对肿瘤的研究实际上是伴随这人类对整个细胞调控机理的认识过程的,我想这个每个真正做肿瘤研究的人都会明白,因为肿瘤的发病可以说是涉及了细胞调控的各个方面,所以我认为肿瘤基因治疗仍然任重而道远。
但microRNA确实对我们认识肿瘤的发病机理提供了帮助,也为肿瘤的基因治疗提供了新的手段,我和各位战友一样对其充满了兴趣,愿与大家一起交流学习。

附上miRNA与肿瘤相关文献集供大家下载(全文)http://www.sciencenet.cn/blog/Econtent.aspx?id=42813
谢谢楼上,下载收藏中学习!
我个人认为,
1 我对这个microRNA是挺感兴趣的,曾经在NATURE上读过一篇这样的文章
2 我基本上是没条件去搞这玩意儿的
3 我想站在高人的肩膀上,因为我还不是高人
microRNA作为一种血浆可检测的标志物已经不是新发现了,08年初就有文献报道
Detection and characterization of placental microRNAs in maternal plasma.
认为可以在母体的血浆中检测到胎盘及胎儿特异性的microRNA,在众多量的母血物质干扰下都能够检出微量的胎儿microRNA,那么同样的检测到其他组织和肿瘤中的microRNA就更加的理所当然了!
我觉得要找到特别特异的,有诊断意义的标志物都还有一段路要走,更不说这种诊断方法的敏感性以及耗费的金额了。一个诊断指标要想用于临床,要走的路很长,漏诊和误诊在临床上很多时候都是致命的!
所以我认为三年战胜癌症当然是绝对不可能,就是要发展一个新的血浆microRNA诊断指标也是几乎不可能的!
这是一篇新的Cell Research上发表的文章:
《A truth serum for cancer — microRNAs have major potential
as cancer biomarkers》
有一点可能是,microRNA有别于以前发现的生物标记物的地方,那就是它很小。
它的小是不是让它较其他生物标记物更容易、更早地出现在血液中呢?

而在检测技术上,cell research那篇文章(Characterization of microRNAs in serum: a novel class of biomarkers for diagnosis of cancer and other diseases)中用的是,定量RT-PCR技术和Solexa测序技术。这两个技术的重复性、准确率及成本怎么样?在技术上可以用于临床吗?

希望看到高手很多的技术讨论
楼上上提到的文章有中文翻译:
Cell Research:microRNAs很可能成为癌症生物标记物
microRNA战胜癌症的前景有但是路途曲折。microRNA肿瘤标志物不是那么容易找,而且做前期诊断来说,判断的标准以及基础研究要跟上!
肿瘤的发生,形成是多基因调控的过程。

microRNA只能作为手段之一研究肿瘤,靠单一的技术将肿瘤战胜,感觉impossible!
MiRNA的研究已经成为热题,希望各位高手及时提出好的意见,让我等后生学习。
zanyindxy wrote:
microRNA参与癌症现在已经是共识了。不过关于楼主的问题我觉得有几点需要考虑:
1、microRNA的变化和肿瘤的发生谁是因谁是果的问题,就想任何其他科学问题一样,因果联系总是最基本的。如果microRNA只是肿瘤的一个结果,或者是继发性因素,那么它的价值可能大打折扣,诊断上不能赶在肿瘤发生之前,治疗上很可能也比较被动。
2、microRNA实现的是一种宏观而又精细的调控,调控的广度之广,深度之浅又是用于治疗应用的有效性和安全性的重大难题。

不过我想这些都是一些共性的问题,具体到每一个microRNA,每一种肿瘤情况会有所不同,我宁愿相信会找到某种肿瘤的克星,就是microRNA,哈哈


我感觉microRNA是果的可能性很大,我们研究室的microRNA转基因鼠没有表型变化可以说明这一点。但是用于诊断上足够了,治疗还有待商榷。现在主要问题是诊断的特异性问题。
miRNA的调控作用是很重要,但是对于它在肿瘤的诊断和治疗方面我仍然不持乐观态度,包括在血清中检测的最新报道我也并不是非常看好。

追逐热点大多数是为了谋生。(对不起说得悲观了一点)
我的回答是:成功的几率几乎等于0!
首先,我们应该实施关注microRNA的定义以及它的一些性质和在细胞里面的作用。microRNA是RNA的一种,很成熟且比较保守,而且数量少,这给我们带来了一个新的更加容易寻求规律和焦点的研究视角,但是有时一个microRNA可调控1000多个RNA的表达,而一个RNA的表达变化可以回溯找到百数的microRNA对此调控,在此情况下探求肿瘤标志物倒是可以,但在系统未成熟、关系功能未数字化之下,能战胜癌症只是个未知数。
其次,近几年来,microRNA的数据一直在不断的跟新当中,新的microRNA也在我们的探索当中,我不知道三年内microRNA数据库中的microRNA增加的数据如何,所以这又给出了一个未知数。
再则,就是我们研究中的配套措施以及科研经费的问题,使得microRNA的研究进展的很慢。(1、地域整合研究 2、技术重复情况 3、生物学重复及统计分析)
本人从事microRNA研究相关及生物芯片技术服务,欢迎交流或者合作!

勿留联系方式,站内联系
by cake2003
估计近几十年内,人类对于癌症和其他现在不能治愈的病证都没有完全战胜的希望。能打成平手不让其继续发展恶化就很不错了。
但是 还是需要我们积极去攻克
我觉得三年的时间可能有点短,但我也坚信人类一定能战胜癌症。在单抗和中药方面最可能开发出理想的药物
cpuanshanren wrote:
我感觉microRNA是果的可能性很大,我们研究室的microRNA转基因鼠没有表型变化可以说明这一点。但是用于诊断上足够了,治疗还有待商榷。现在主要问题是诊断的特异性问题。

有一篇文章有分析到是因是果,作为参考吧。
“关于通过biomaker来进行肿瘤早期诊断的努力早在miRNA出现前就进行了,远的不说了,这些年热门的血清蛋白指纹图谱,基因表达谱,血清中游离DNA的甲级化,循环血中肿瘤细胞,每一样出现的时候都似乎是早期诊断指日可待了,但是到现在大部分肿瘤的早期诊断还是研究目标。现在大家都知道miRNA具有重要的生理功能,所以毫不意外会讨论其表达变化对早期诊断的意义,但是我相信就如前面那些技术一样,单独靠miRNA是必然不会取得全面成功的。miRNA到底是如何发挥功能,现在都还没有搞清楚,即便发表的那些非常高分值的文章,好像做的很全面,但是绝对只揭示了他们观察到的现象中的一部分,甚至是一小部分的机制。”

同意版主的意见!!!biomarker的筛选及鉴定需要一个漫长的过程,我曾经的课题是基于血清分泌组学来筛选有意义的肿瘤标志物,时间、精力等等……到最后没有什么很好的结果,个人觉得对于某一特定肿瘤来讲,当然存在普遍性,但是个性还是存在的,所以到目前为止对于一些癌症来说仍然得不到很好的标志物,当然这里面也有技术等等的原因。近几年提出的关于microRNA作为标志物的概念,好像让人们眼前一亮,但是真正应用还差得好远。
肿瘤、癌症的发生和转移机制到目前还是一个谜团,更何况正常细胞的增殖调控、分化机制也没有研究清楚,我想在明白正常细胞的机制之前对肿瘤细胞的研究是不会有重大突破的。目前来讲,microRNA也不过是癌症研究过程中的一个“过客”。
个人觉得三十年内研究清楚癌症还有可能!当然我并不是悲观主义,只是由于生命体的复杂性真的难以想象,在这里愿各位研究同仁早日攻克癌症,也祝愿患者早日康复!

附:研究microRNA和cancer的两个实验室:
http://www.mskcc.org/mskcc/html/10614.cfm
http://research.nki.nl/agamilab/index.html
也想做这方面的东西,一直质疑它的作用靶序列的广泛性,
这个网络如何去阐明问题

也许抑制某个基因表达,但是也能抑制下调该基因表达的转录因子

太复杂,路漫漫其修远兮
如果能,5年、10年、30年觉得也不算长.............
想请问各位大虾一句,血清中miRNA从何而来?细胞损伤释放还是自然分泌?除了作为标记物,血清miRNA是否有其他生理意义?十分感谢!
三年???不可能把
soyoga wrote:
本人从事microRNA研究快5年了, 简单聊聊自己的想法:

1. microRNA的研究前景的确广阔, 完全配得上上述诸位的正面论断. 一个新领域的诞生必然会掀起一股研究热潮. 当然其中一个重要原因是发文章相对容易一些(较经典分子生物学工作)

2. 同意楼上观点"microRNA实现的是一种宏观而又精细的调控microRNA", 但我再增加一点: 温和的调控. 这也是由它的调控机制所决定, 所以对靶基因的调控程度并不是非常强烈. 这也就增加了功能研究的难度. 我所在实验室构建的好几个microRNA转基因鼠就没有表型变化, 很头痛.

3. 至于 microRNA是否真的能准确地诊断早期癌症的观点, 因为目前的研究成果仍然停留在初级阶段, 所以我认为三年内不可能, 而且目前已发现早期肿瘤中异常表达的microRNA数量太少, 还需要做大量的工作. 此外, 如果用芯片, 这个诊断成本太高了吧, 还有诊断出来了又有什么用了, 要知道:癌症还是一个多击效应的结果. 所以仍有大量的问题有待解决.

个人之言, 仅供参考.


支持这个意见,miRNA微调、宏观的作用模式决定了

做microRNA的动物模型应该慎重

发现和肿瘤相关的microRNA是现实的,但能否早期诊断就难说了,治疗就更难说了。
feng_smmu wrote:
想请问各位大虾一句,血清中miRNA从何而来?细胞损伤释放还是自然分泌?除了作为标记物,血清miRNA是否有其他生理意义?十分感谢!


问得很好!赞一个!

先说说南京大学的这篇血清miRNA的文章,本人也仔细看过了,有一点不太明白的地方就是——他们没有说明做血清miRNA检测的初衷是什么?
难道是买了一台新测序仪来练一练手?或者是抽提组织miRNA太麻烦了,无意中拿血清(很容易拿到标本)来做个对照什么的,结果碰巧检测到了?

但不管怎么样,至少证明了血清中确实存在miRNA!还很稳定!但检测出的miRNA种类要远远少于细胞或组织。虽然作为诊断maker可以不问为什么,但弄清血清miRNA的来源应该是很重要的——“存在:需要一个理由”。
(1)细胞损伤后将miRNA释放入血?如果是这种来源,对诊断的意义更大,因为器官或组织特异性较好。但是,既然miRNA是稳定的,血清和细胞的miRNA种类应该是差不多的(仅仅稀释而已);既然是稳定的,那么血清中miRNA去了哪里?为什么不检测一下尿液或粪便呢?。
(2)细胞主动分泌(有选择性)?可部分解释血清中miRNA种类较少的问题,但意义是什么?这些miRNA对其它组织或器官的细胞有作用吗?肿瘤远处转移与此有关吗?但有个障碍就是miRNA出胞的机制,如果对远处器官有作用,那么入胞的机制呢?其实本人一直对肿瘤转移的机制很感兴趣,是“细胞”转移还是“因子”转移?血清miRNA能支持“因子”转移吗?

再说说本帖的主题:三年内,人类战胜癌症?

不知道这个“三年”是谁算出来的?可能miRNA热给大家带来了一种乐观的希望吧
miRNA确实有很多的优点,比如:
(1)抗病毒且容易设计成药物。要知道,我们现在连一个病毒性感冒都没有一个特异性的药物!更不要说HBV和HIV了。miRNA在抗病毒方面的应用现在已经是研究的热点了。
(2)直接针对mRNA,起效快且容易实现。
但阻碍也是明显的:
(1)miRNA构成的调控网络具有“缓冲作用”,这对维持细胞的稳定是很重要的,但同时也说明任何单个miRNA的特异性很差,这给miRNA的功能研究和治疗应用造成了很大的困难,因为你激活(或过表达)或灭活一个或几个miRNA作用会不明显,这在细胞转染和转基因动物中已经有所体现了。
(2)miRNA的种类数目还在更新,更不用说它们的作用机制了

也许三年内的某一天、某人将抽提的miRNA误当成药物给癌症病人注射,结果病人好了。。。。。
小弟什么都不懂,纯粹偶然路过...
三年内治疗癌症只怕是天方夜谭,因为首先癌症的完全机制以及miRNAs的机制就都不清楚,而且癌症治疗需要多方面的努力,纯基因治疗在大多数情况下效率十分低下。
天花在人类史上肆虐数千年,最后是因为新兴的免疫学的方法才最终结束。从这种情况来看,人类和癌症的游戏目前大概最多才进行了一半。
南京大学的检测血清中microRNA的目的是为了寻找血液中可以早期诊断的肿瘤标志物吧。相对而言,在组织中检测microRNA可能没有多大的实际意义,因为如果有组织,直接做病检不是更快更省事?
三年战胜癌症可能是不大,不管microRNA是否可以成为肿瘤诊断和治疗的利剑,还是需要各位高人继续钻研,只要我们努力总会看到希望!
难,新东西是在不断发现,但真正要造福人类,恐怕没那么容易
虽然知道不太现实,不过还是希望早有突破才好
绝对不可能的
我做了一些试验
在大多数癌组织芯片里面低表达的miRNA在相应的多种癌细胞里面相对于正常组织却是高表达的
重复性太差

楼上的战友的观点:
我感觉完全是有可能的,最近也看过这方面的文章,比如血清血浆里面的 miRNA与全血与组织为何有差异?可能是因为某些 miRNAs被特异性的包装于某些复合体中,没有被包装的反而被降解了(个人猜想)。miRNAs也有自己的命运嘿嘿
Might the secretion of specific microRNAs in cancer
patients be a critical component of a tumor’s molecular armamentarium?
By affecting cellular systems elsewhere in the
body, could the goal of such molecules be to produce a systemic
environment that is conducive to disease progression?
If true, such a mechanism would open an exciting therapeutic
strategy involving the serum-based exchange of cancer-associated
microRNAs for a healthy canonical complement. Not
unlike the therapeutic premise of enzyme-replacement therapy,
the concept should warrant immediate exploration by the
microRNA community.
microRNA这几年确实很火,Cell今年就发了期专刊,国内《中国科学C辑》也发了专刊,看来大有可为!
大学的讨论也很热烈,学习了!
学到很多
学到很多
bu kan hao
非常感谢 hzyoo 战友,建议加分
我觉得为时尚早,RNAi的稳定性值得考虑~~
这个讨论很好,值得关注,学习了
microRNA就像当年发现TNF一样绝对是一种虚枉!科学研究将自然存在绝对地夸大了,到了难以想像的地步!我看到文献说到抑制某种microRNA的表达需要10mg/Kg以上的Oligo,试想如果从纯合成的方法生产这样的Oligo, 会是什么成本?这种被无限夸大的科学归根到底是一种伪科学,远离了生命最基本的真实。
看到这个标题,我心一热,仿佛回到30年前,好像是美国的里根总统说:我们美国用十年时间战胜癌症,里根死于癌症。这是个有希望的方面,但癌症太复杂了,还是走一步是一步吧!为了生命我们必须前行。本人赞同进行这样的讨论,也很喜欢这样的争鸣风格,就实验事实说话。
现在绝大部分疾病都是多基因病,因此采用任何一个分子或者说标记物去诊断疾病,必然存在敏感性与特异性的问题,miRNA也不可能跳出这个规律:提高敏感性必然降低特异性,提高特异性必然降低敏感性。

正常个体和cancer的界限在哪里,cancer患者体内第一个癌细胞是怎么来的,到现在仍然是个谜。现在关于microRNA作为cancer诊断biomarker的研究,选取的病例都是临床确诊的病例,因此结论最多只能是体现其诊断能力,而不能体现其早期诊断或者说筛查能力。microRNA早期诊断cancer,能多早,恐怕现在还没有定论。cancer是一个多基因疾病,采用单一biomarker去诊断,为提高诊断的敏感性,必然会降低特异性。也许我们会走向另一个极端:漏诊少了,误诊多了。

任何临床研究,如果没有基础研究的支持,恐怕是难以有重大突破,在microRNA与cancer的关系未得到彻底阐明前,将肿瘤的早期诊断寄希望于单一microRNA,恐怕是无法达到大家的期望值的。
三年内战胜之是不符合常规的,虽然也有例外,如SARS,但这个结论是在5年后再得出,因为这5年中没有再发生过有关的病例。更何况癌症是一种长期性、多因素、多结果的疾病。在人类基因组破译之前,人们想一旦破译后便可在人出生时就对他未来的一生进行很好的预测,后来发现那只是万里长征的第一个“脚印”。所以就有了后来的生命活动的执行者——蛋白质组学的研究,又认为通过蛋白质组学可以解决好这些问题,但是我们又一次失望了,因为目前看来,蛋白质组学虽然发现了一些很重要的肿瘤标记物,但是我们在蛋白质组学开展后5年了,各项蛋白质组学研究的结果罕有一致性结论,这不能不说是让人,至少是让满怀渴望的人们又一次失望了。现在又在说微小RNA可以战胜癌症,至少这次我要静观其变。虽然我们仍然满怀期待,但是我们必须要客观的看待它,虽然它可能给我们很大的帮助,就像基因组学、蛋白质组学,但是战胜癌症决不是一战而胜的!
肿瘤组织microRNA 表达谱与肿瘤发病及预后相关,但是检测技术复杂、创伤大,难以真正应用于临床诊断。相对而言,外周血血清较易获得和检测,应用便捷,利于推广,检测的损伤小、稳定性好、灵敏度高, 可应用于早期肿瘤的检测;同时microRNA 在血清中可长期稳定存在,耐RNA 酶降解,煮沸、反复冻融、酸碱环境、长期保存等各种处理方法均不会造成血清microRNA 的损失。但目前存在几个方面的问题:
1、是否血清microRNA的表达谱与对应肿瘤组织microRNA 表达谱关联?
2、血清中microRNA的表达量较低,寻找一种灵敏度高、操作简便且成本低廉的检测方法是目前血清microRNA应用于肿瘤临床检测亟待解决的问题。
实时荧光定量PCR是目前检测血清microRNA的主要方法,该方法需要选择合适的内参,以消除样品间RNA含量的差异,所选内参的稳定性决定了检测结果的可靠与否。
目前比较成功的是血浆miR-92用作结直肠癌的分子标志物, 灵敏度可达89%, 特异性达到70%,且肿瘤切除后miR-92的表达量较术前显著降低;血清miR-92作为分子标志物可以诊断Ⅰ-Ⅳ期的结直肠癌,早期诊断可以大大提高生存率和改善预后。
个人认为,目前还存在许多问题,还不完善:
1、不同肿瘤组织中microRNA 的表达谱差异较大,在某些肿瘤中上调表达的microRNA, 在另一些肿瘤中可能表达下调。因此,目前microRNA检测仍有其局限性。在选择肿瘤标志物时,应优先选择在肿瘤中表达上调的血清microRNA, 这样可提高检测的灵敏性和特异性。不同时期及个体间血清microRNA 表达谱的变异较大,诊断标准难以统一。
2、采用一种血清microRNA 作为肿瘤标志物往往特异性不足,假阴性及假阳性率常对诊断产生干扰。因此,若将多种microRNA 组合使用并与其他类型肿瘤标志物检测相结合,可提高诊断的准确性。
有前景,但三年内战胜癌症,估计不太可能,一点浅见,学习一下。
版主zhujoker留言:
引用请注明出处!
我也在做miRNA希望可以有些临床意义
3年想战胜肿瘤是不可能的,现我在我们对肿留的认识还远远不够,小RNA只是肿瘤形成发展中的一方面,就象开始发现癌基因一样,现在分子靶向药物在临床取到一定的效果,但多数不能延长病人生存期,一部分也只能少量延长,几个月不错了。现在发现信号通路之间也存在相互关系,我们也可以这样去设想小RNA ,其实这个路才刚刚开始。
攻克肿瘤 可能对人类是个灾难 虽然我是肿瘤专业的 虽然我希望人类能够长寿。。。。。。
血清样本易得,但血清中microRNA的表达量较低,寻找一种灵敏度高、操作简便且成本低廉的检测方法是目前血清microRNA应用于肿瘤临床检测亟待解决的问题。
在肿瘤的研究历史长河中,每次出现一个新的事物或一个新的概念,都会引起大家的惊呼和宣誓:在XX年内解决肿瘤。但都快要到2012坐船的时候了,肿瘤还是那个肿瘤,甚至是更强大的肿瘤,同时科研也依然只是科研而已!3年?30年个人感觉都有点短。现在只是量变的阶段,要想实现质变,还需要诸位默默的努力。至于能不能看到肿瘤臣服于人类脚下的一天,我不敢奢望,尽管我还很年轻。
今年是第五年了……miRNA的多效性和非特异性,以及检测手段等问题,使得成果还停留在实验室中。
6年过去了
目前的进展怎样了呢?感觉之前大家的讨论的东西都比较深刻,近些年大家讨论的帖子明显没那么热烈了,对于科研持续跟进才是科研工作者的工作。
三年,太玄了吧
想多了解些

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